馬雲：「腦子裡全是錢的人，是很難做好事情，很難做好朋友的」

polly / 2018-04-27

這是馬雲為新加坡國際誠信研討會（Honor International Symposium）做的視頻演講實錄。在馬雲看來，通過線上的交易勢必需要誠信體係來維護，對阿里來說，一方面是建設誠信體系的產品，另一方面則是公司本身的誠信。演講視頻附於文末，乾了這碗雞湯。

腦子裡全是錢的人，是很難做好事情，很難做好朋友。

中國人很早就明白，要做成事什麼東西才是第一位的。中國是先把仁，義，禮，智，信這些道理都想明白了，想徹底了才有了後面兩千年的輝煌。政治，文化，藝術，經濟，每一樣都非常了不起，中國曾經有百年的GDP是在全世界排第一的，論語才11000多字，也就只有今天報紙的一個版面。但是一下子就影響並治理了中國兩千多年。所以我知道今天的大會非常的重要，因為我們要管好接下來人類發展的兩千年的文明。

新加坡給華人世界做了一個表率，我非常贊同新加坡政府所相信的新加坡能夠有今天的發展，今天的國際地位，最重要的是堅守了“榮譽”所包含的東西那就是：。尊重，正義，誠信，責任，擔當等等。

我剛開始做生意的時候問我太太，你希望你的丈夫將來是很有錢還是很受人尊重？她回答說，當然是受人尊重。因為很多人那時候認為我不會賺錢。我以前也看不起商人，我也認為無商不姦，而且商人創造的社會價值非常有限。

等我自己做了企業之後我才明白，其實一個企業家要做的久，做得好，他每天考慮的大部分事情都應該是跟錢沒有關係。跟錢有關的都不是戰略性的，不以利益為出發點的戰略決策才是真正的廟堂之策。所以我一直相信一個好的財務總監很難做好董事長，因為好的財務總監腦子裡全部都是錢。腦子裡全是錢的人，是很難做好事情，很難做好朋友。

為此，馬雲提出，中國企業家群體必須處理好四方面關係。

首先是跟錢的關係。“我在公司裡做過很多重大決定，但這些決定基本都跟錢沒有關係。”孫子兵法“有句話，兵者，國之大事，不可不察，任何一次錯誤的戰爭，都會導致屍橫遍野;今天可以說，商者，國之大事，不可不察，因為任何一次金融危機，任何一次經濟變革都會影響成千上萬的家庭真正的企業家在做重大決定時。，一定跟錢沒有關係，跟道德，價值觀，社會責任擔當有關係“。

馬雲說，錢的本質是資源，是完善社會，讓社會進步的資源。中國企業家具樂部的成員都是在國民經濟中舉足輕重的企業家，這群人必須有責任，有擔當，必須討論錢以外的事情，必須強調結果導向，效果導向，公平導向，為整個社會創造價值。

其次，中國企業家群體要處理好與政府的關係。馬雲說，習近平主席提出“清，親”的新型政商關係，浙商總會去年也發起“四不”倡議，即不行賄，不欠薪，不逃稅，不侵權。今天在會場，馬雲再次提醒企業家們要處理好政商關係，堅守底線，創造價值。

第三，中國企業家要處理好跟世界關係。馬雲說，全球化絕不意味著在海外有幾家工廠。在海外有工廠不等於全球化，英語好也不等於全球化。中國企業家要走向全球化，不是去遠征全球，而是融入全球，參與全球。

“以前我們走出去，主要考慮市場問題，其實中國市場也足夠大。今天，中國企業家跟世界交流的過程中，要擔當起這個國家的文化和價值體系。”馬雲認為，中國企業家要走向全球化，必須參與當地的發展，為當地服務，創造當地的價值，創造當地的就業，創造當地的稅收，只有這樣，中國企業才能受人尊重，中國才能受人尊重。

。第四，馬雲還提出要處理好過去和未來的關係“沒有過去的積累，沒有改革開放三十多年中國經濟的積累，我們不可能有今天。企業家群體要有信念，所以我們對昨天是充滿著感恩，同時要對今天充滿著珍惜，對未來充滿著敬畏“。

馬雲表示，中國企業家具樂部的這些企業家聚在一起，是希望為自己的成長創造價值，為社會的進步創造價值，以及為未來的孩子樹立榜樣。“今天，全球最大的問題是經濟問題，而經濟問題的第一擔當者，第一責任人就是企業家群體。所以，企業家群體必須要有擔當，必須要學習“。

阿里巴巴一開始非常窮

阿里巴巴一開始那麼難，什麼都沒有，沒有人相信我們要做的事情。人人都說我們是瘋子，是騙子。但究竟是什麼讓我們這個企業活下來？是錢嗎？其實我們根本沒錢，是資源嗎？我們也沒有資源。是人才嗎？其實人才跑到我們公司看到這個狀況都跑了。我們其實有的是價值觀，我們有的是客戶第一，團隊精神，誠信。而這些東西看起來都很虛，很不值錢。阿里巴巴一開始，其實我們真的非常窮。但是我們有對互聯網發展的信念，我們有對創建未來的夢想，我們有自己做事的價值觀。

剛開始的時候，我們幫助外貿企業在網上接出口訂單，每年收外貿企業的年費。但是一年下來，交易額還不如他們交的年費多。我們的員工，心裡覺得很過意不去，覺得很對不起人家。年底客戶走訪的時候，就老老實實跟對方說，電子商務這個東西，將來會很好，但是沒有那麼立竿見影。要不你們就退錢，明年別再簽了。結果我們的客戶反過來會鼓勵我們的年輕人，說外貿客戶要從傳統渠道到網上來，那是需要時間，需要培養。您既然這麼為我們著想，我們相信你們。所以很多這樣的公司，十多年了，到現在還是阿里巴巴的客戶。這十多年創業走過來，最深的一個感觸，就是一個企業家，做的最重要的選擇，決定公司命運的選擇，基本是都是跟錢無關的選擇。

有很多人說，馬雲你為什麼那麼厲害？其實我說不是我們厲害，也是我們運氣好。但也有人說，馬雲你怎麼運氣這麼好，每次都能成功？我覺得也不是那樣，其實是我們做的選擇比較正確一點而已。

阿里巴巴發展到今天，確實有幾次關鍵性的選擇。

第一次是阿里巴巴要活下來。2002年互聯網泡沫破滅，那時候公司非常艱難，但我們提出了必須要盈利一塊錢，那時候不盈利我們就死掉了。那時候最痛苦的一件事情就是幫人家做互聯網的網頁。你必須要給賄賂，不給賄賂，人家就不和你做生意。所以我們在杭州開會討論了一天，如果給別人賄賂我們就有可能活著。如果不給別人賄賂，我們就可能死掉了。直到下午四點多，我記得那天，我們決定，我們永遠不給別人賄賂，永遠不行賄。寧可公司關了，我們不做這家公司。我們一起再去找工作，也必須要堅持誠信的底線。

到了2002年我們居然那年因為堅持了自己的誠信底線，開始賺錢了。賺錢以後呢，我們看了下年終，我們發現有兩個員工，他們兩個人的業績就超過了我們整個銷售團隊的60 ％。而這兩個人我們發現是給人回扣，給人佣金了，給人賄賂了。你說怎麼辦？如果把這兩個人當即開出，那麼公司就不賺錢了。如果不開除這兩個員工，那麼意味著什麼？意味著我們所講的一切都是虛話。所以我們最後的決定還是開除了這兩個員工。“不賄賂”直到現在都寫在阿里巴巴的員工守則裡誰要。觸犯了，我們就會立刻開除。

阿里巴巴做大以後，行賄這個事情倒過來了，我們規定不准員工拿賄賂。我們一年內有幾個億幾十億的採購，我們在合同裡寫了這樣一句話，“感謝您跟我們做生意，我們希望跟您未來在做生意的過程中，我們的員工不能向您索要賄賂，您也絕對不允許給我們一分錢的賄賂。如果我們發現有任何這樣的問題，我們公司集團將永不跟您做生意。“這是我們在合同上寫好的。

現在阿里巴巴員工走出去，是很受人尊敬的。這個不是因為我們生意做大了，而是我們的員工有很多的規矩。現在很多地方接待我們是很熱情的，但是我們的員工，不能讓別人的車來接，不能吃人家請的飯。拿一顆糖都要送回去，不然他的價值觀打分就會很低，甚至會受到處罰。後來有一次，我們銷售人員在培訓，我去看了下。發現培訓老師在講怎麼樣把梳子賣給和尚，我聽了5分鐘，我非常生氣，就把這個培訓老師給開除了。因為我覺得是騙子，因為和尚本來就不需要梳子。把產品賣給那些不需要這個產品的客戶，我認為這就是騙術而不是銷售之術，這對我們的價值觀是巨大的挑戰。

阿里巴巴做的第二個選擇是支付寶。

淘寶建立起來的時候很快就非常熱鬧，非常火。但是網上諮詢的很多，沒有交易，因為沒有人相信陌生人。誰也不願意先把錢付出去，誰也不願意把貨先付出去。如何解決交易的問題，是我們最大的問題。那一年我剛好去了達沃斯，我想去找到如何完成這樣一個交易的目的和方法。但是我後來發現，所有的企業家都在那裡談論著企業的社會責任。我在達沃斯的時候突然想明白了，如果我們要在中國發展電子商務，我們必須去做一件真正有價值的事情，去真正推動社會的進步，真正的去創造獨特的價值。不然我們永遠發展不起來，而要做到這一點，需要有巨大的擔當。沒有擔當，任何事情都不可能做成。

中國電子商務發展不起來，就是缺少一個讓人和人之間建立信任的東西。而這個東西，我覺得就應該由支付寶來解決。當天晚上我在達沃斯打電話給我的朋友和同事，我說立刻，現在馬上去做這個產品，啟動支付寶這個產品。如果說因為這個產品要去坐牢，那就是我去。其實中國一直是一個講誠信的國家，吾日三省吾身，古人每天反省自己的三件事，有兩件事關乎誠信。為人辦事有沒有盡力，與朋友相交是否守信用。中國講誠信但是中國缺乏誠信體系。支付寶在中國要有價值，就必須建立這麼一個誠信體系。現在阿里巴巴在中國建立了一個誠信體系，用戶給你評價，支付寶幫助你交易。最後你的一切痕跡都是數據，而數據留下來，產生了強大的信用。有了這套體系，你才有可能在網上只憑一張圖片和幾句介紹就可以向陌生人付錢，向陌生人寄出商。

我們現在每天有上億人次的點擊，有時候一單生意就是幾十萬的鑽石，上百萬的汽車。前幾天我們用了25秒鐘賣出了100輛奔馳，所以沒有誠信體系這一切幾乎全不可能。今天我們最驕傲的不是阿里巴巴邁出了多少商品，而是阿里巴巴建設了一個誠信的體系。用商業的方法向所有人證明了誠信值多少錢。我們建造了一套誠信的體系，我們自己也是這個體系的受益者。這是阿里巴巴一個財年為什麼能夠實現5000億美元銷售的基石。

【完整影片在此】

誠信的力量是巨大的。

如果說中國過去三十年的發展，依靠的是人口紅利，是廉價勞動力。那麼接下來，中國可以依靠的不是貨品與貨品之間的差價，而是人與人之間的互信。如果說人類還有什麼紅利沒有被發掘的話，那我相信，信任，互信是最大的未開發財富。我們也只有自己關注，關心這個“榮譽”，只有自己“榮譽”自己，我相信才能贏得別人對你的“榮譽”。在這兒向大家表示祝賀，謝謝大家。

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